Последние темы
Самые активные темы
Голодомор. Правда и ложь.
Участников: 5
:: Кофейня :: Горячая тема
Страница 1 из 1
Голодомор. Правда и ложь.
Моё мнение о голоде 1932-33 гг., точнее излагаю рассказ моей бабушки.
У меня бабушка 1921 г.р., на данный момент ей 90 лет, живёт всю жизнь в Донбассе. Как то спросил её о голодоморе 1932-33 г.г., когда о нём стали так много говорить в президенство Ющенко. И вот что она рассказала о "голодоморе" 1932-33 г.г. Так вот, спланированного голодомора не было как рассказывали официально, а был голод, который вызван продовольственным кризисом как последствие засухи и неурожая.
Т.е. в 1928-29 году началась массовая коллективизация.
В 1930 году собран значительный урожай.
В 1931 году собран РЕКОРДНЫЙ урожай...до нашего времени на территории бывшего СССР больше не собирали.
Видимо, в политбюро КПСС все списали на коллективизацию и решили в следующем году увеличить план сбора зерна.
далее 1932 г. - неурожай...
чтоб не рисковать своей шкурой и должностями, руководители колхозов(большинство) пишут, что собрали дофига зерна(они то думают, что заберут, как обычно и на зиму хватит, а если б написали правду, то они думали, что их могут посадить за кражу соц. имущества). А тут ответ... сдать больше раза в полтора, раз написали отчёты что собрали столько то... ну вот большинство и сдали.
Результат - пустые зернохранилища, а как следствие-голод.
Далее... в конце 1932 начало 1933 г.г., до верхушки КПСС доходят слухи о голоде, убивающем людей на Поволжье, Украины (отдельных ее частей) и некоторых других территорий СССР...
результат последовал моментально - создана чрезвычайная комиссия для проверки информации, когда убедились в правдивости (январь-февраль 1933, в Украину прислали 60 млн пудов зерна)
Виновных наказали, а тех честных, которые написали правдивый отчет, на удивление не посадили, а реабилитировали.
но время было потеряно, а вместе с ними тысячи жизней........
P.S. Я не вижу тут даже направленных действий руководства верхушки КПСС, о геноциде не может быть и речи. И то, что конфискациями занимались приезжие уполномоченные из Москвы - полный бред! Если кого и обвинять в так называемом "голодоморе", то местные органы исполнительной власти.
И голод был не только в Украине, но и в Поволжье, Урале, Сибири, Казахстане. Но почему то правительство РФ и Казахстана не объявляет его геноцидом российского и казахского народов.
У меня бабушка 1921 г.р., на данный момент ей 90 лет, живёт всю жизнь в Донбассе. Как то спросил её о голодоморе 1932-33 г.г., когда о нём стали так много говорить в президенство Ющенко. И вот что она рассказала о "голодоморе" 1932-33 г.г. Так вот, спланированного голодомора не было как рассказывали официально, а был голод, который вызван продовольственным кризисом как последствие засухи и неурожая.
Т.е. в 1928-29 году началась массовая коллективизация.
В 1930 году собран значительный урожай.
В 1931 году собран РЕКОРДНЫЙ урожай...до нашего времени на территории бывшего СССР больше не собирали.
Видимо, в политбюро КПСС все списали на коллективизацию и решили в следующем году увеличить план сбора зерна.
далее 1932 г. - неурожай...
чтоб не рисковать своей шкурой и должностями, руководители колхозов(большинство) пишут, что собрали дофига зерна(они то думают, что заберут, как обычно и на зиму хватит, а если б написали правду, то они думали, что их могут посадить за кражу соц. имущества). А тут ответ... сдать больше раза в полтора, раз написали отчёты что собрали столько то... ну вот большинство и сдали.
Результат - пустые зернохранилища, а как следствие-голод.
Далее... в конце 1932 начало 1933 г.г., до верхушки КПСС доходят слухи о голоде, убивающем людей на Поволжье, Украины (отдельных ее частей) и некоторых других территорий СССР...
результат последовал моментально - создана чрезвычайная комиссия для проверки информации, когда убедились в правдивости (январь-февраль 1933, в Украину прислали 60 млн пудов зерна)
Виновных наказали, а тех честных, которые написали правдивый отчет, на удивление не посадили, а реабилитировали.
но время было потеряно, а вместе с ними тысячи жизней........
P.S. Я не вижу тут даже направленных действий руководства верхушки КПСС, о геноциде не может быть и речи. И то, что конфискациями занимались приезжие уполномоченные из Москвы - полный бред! Если кого и обвинять в так называемом "голодоморе", то местные органы исполнительной власти.
И голод был не только в Украине, но и в Поволжье, Урале, Сибири, Казахстане. Но почему то правительство РФ и Казахстана не объявляет его геноцидом российского и казахского народов.
HotDog- Сообщения : 24
Очки : 4625
Репутация : 5
Дата регистрации : 2011-10-07
Re: Голодомор. Правда и ложь.
Январь 1931г. Закончено строительство "Запорожстали".
Мая 1931г. Закончено строительство "Криворожстали".
Август 1933г. Закончено строительство "Азовстали".
И это только несколько мет.гигантов.
Так как в СССР в то время не производилось вообще металлургическое оборудование, то все это ему приходилось закупать за бугром,
а откуда у страны пережившей революцию, гражданскую войну, деньги? Правильно, зерно на Запад, оборудование на Восток.
Мая 1931г. Закончено строительство "Криворожстали".
Август 1933г. Закончено строительство "Азовстали".
И это только несколько мет.гигантов.
Так как в СССР в то время не производилось вообще металлургическое оборудование, то все это ему приходилось закупать за бугром,
а откуда у страны пережившей революцию, гражданскую войну, деньги? Правильно, зерно на Запад, оборудование на Восток.
HotDog- Сообщения : 24
Очки : 4625
Репутация : 5
Дата регистрации : 2011-10-07
Re: Голодомор. Правда и ложь.
З тобой вполне не согласен так как ето был спланырований акт против украинского народу.
Создан штучно верхушкой советской власти:
Йосип Сталин, Вячеслав Молотов, Лазар Каганович, Павел Постышев,Станислав Косиор, Влас Чубарь, Мендель Хатаевич, Станислав Реденс, Всеволод Балицкий.
Ето люди которые спланировали етот акт.
И не надо винить руковидителей колхозов.
И врятли тоталитарный режим Сталина мог позволить то что какието руководителе колхоза могли скрывать все ето от Кремля.
А зерна хватало. Зерно што на експорт - но всево зерна продать не смогли и зерно топили в море.
И вот говоришь зерна небыло так вот зачем людям запрещать соберать колоски которые гнили?
И если Кремль не знал то што за закон "О пяти колосках" ?
Создан штучно верхушкой советской власти:
Йосип Сталин, Вячеслав Молотов, Лазар Каганович, Павел Постышев,Станислав Косиор, Влас Чубарь, Мендель Хатаевич, Станислав Реденс, Всеволод Балицкий.
Ето люди которые спланировали етот акт.
И не надо винить руковидителей колхозов.
И врятли тоталитарный режим Сталина мог позволить то что какието руководителе колхоза могли скрывать все ето от Кремля.
А зерна хватало. Зерно што на експорт - но всево зерна продать не смогли и зерно топили в море.
И вот говоришь зерна небыло так вот зачем людям запрещать соберать колоски которые гнили?
И если Кремль не знал то што за закон "О пяти колосках" ?
Re: Голодомор. Правда и ложь.
Фигня. В планируемость не верю. В то что просто не справились с экономикой - да возможно. Но прям геноцид украинского именно народа??? да вся страна пухла и мерла. Причем тут украинцы?
Re: Голодомор. Правда и ложь.
О какой стране говоришь?
Кто пух?
Пухли именно украинци - и ето неопровержимый факт который признали много стран. И доказали историки. И вот да ето и был геноцид давай упомним про выше помянутий закон "О пяти колосках" зачем ето, а?
Введении натуральных штрафов и черных досок ето как кто не может что дать тот в тюрьму?
А то што в чорном море когда не продали зерно ево просто топили, пускали на дно.
И когда урожай собрали, а на земле остались колоски которые гнили, именно за ети колоски убивали, садили. И вот смотря на такие факты вы можете говорить что не справлились с экономикой ?
Кто пух?
Пухли именно украинци - и ето неопровержимый факт который признали много стран. И доказали историки. И вот да ето и был геноцид давай упомним про выше помянутий закон "О пяти колосках" зачем ето, а?
Введении натуральных штрафов и черных досок ето как кто не может что дать тот в тюрьму?
А то што в чорном море когда не продали зерно ево просто топили, пускали на дно.
И когда урожай собрали, а на земле остались колоски которые гнили, именно за ети колоски убивали, садили. И вот смотря на такие факты вы можете говорить что не справлились с экономикой ?
Re: Голодомор. Правда и ложь.
А можно вопрос? Кем была Ваша бабушка?
Правой рукой Сталина? Или может его секретарем?(не в обиду сказано)
Откуда такая уверенность в правдивости осведомления населения в те времена?
Если б им говорили что правительство хочет их убить- они б убили правительство.
Вот мое мнение - сейчас добрая половина страны думает что у нас президент хороший в то время как вторая яро уверены что президент не стОит своей должности. Все дело в знании. Что вбили в голову той или иной части населения, в то и верят.
Кстати о правлении великой троицы Ленине, Сталине и Троцком. Когда они пришли к власти(не буду вдаваться в историческую терминологию в этом тексте) в тот же день были расстреляны все люди, которые пришли узнать результат тогдашних выборов(тоесть решения временного правительства). Вот вам временное правительство, которое в дальнейшем расстреливало народ направо и налево, а если не за что было расстреливать - расстреливали для профилактики - о чем сведетельствуют некоторые документы(письма очевидцев, показания детей погибшых на их глазах родителей и т.д). Так что на Вашем месте я б не стал сомневаться что тот же Сталин мог устроить голодомор.
Но мне было интересно почитать
Правой рукой Сталина? Или может его секретарем?(не в обиду сказано)
Откуда такая уверенность в правдивости осведомления населения в те времена?
Если б им говорили что правительство хочет их убить- они б убили правительство.
Вот мое мнение - сейчас добрая половина страны думает что у нас президент хороший в то время как вторая яро уверены что президент не стОит своей должности. Все дело в знании. Что вбили в голову той или иной части населения, в то и верят.
Кстати о правлении великой троицы Ленине, Сталине и Троцком. Когда они пришли к власти(не буду вдаваться в историческую терминологию в этом тексте) в тот же день были расстреляны все люди, которые пришли узнать результат тогдашних выборов(тоесть решения временного правительства). Вот вам временное правительство, которое в дальнейшем расстреливало народ направо и налево, а если не за что было расстреливать - расстреливали для профилактики - о чем сведетельствуют некоторые документы(письма очевидцев, показания детей погибшых на их глазах родителей и т.д). Так что на Вашем месте я б не стал сомневаться что тот же Сталин мог устроить голодомор.
Но мне было интересно почитать
PaintKiller- Сообщения : 2
Очки : 4511
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-11-28
Re: Голодомор. Правда и ложь.
Я думаю не правильно говорить о Голодоморе как о геноциде какого либо народа. Это геноцид народов бывшего СССР. Люди мерли не согласно национальности в паспорте - умирало сельское население. Украинцы, русские, молдоване, казахи, белорусы...
Те же украинцы, но городах голода в это время практически не знали. Украинцы при должностях всегда жили сыто.
Те же украинцы, но городах голода в это время практически не знали. Украинцы при должностях всегда жили сыто.
HotDog- Сообщения : 24
Очки : 4625
Репутация : 5
Дата регистрации : 2011-10-07
Re: Голодомор. Правда и ложь.
90% - сельськое население. и з 10%, 5% - люди которые заберали все, и 5% - ето елита.
И великие города умирали например - Харьков.
Поддержую PaintKillera - есль бабушки было нормально значит она была у власти.
И великие города умирали например - Харьков.
Поддержую PaintKillera - есль бабушки было нормально значит она была у власти.
Re: Голодомор. Правда и ложь.
Спекуляция. Не было специального голодомора в Украине. Был просто голод - страдали в основном степные районы Украины, России, Казахстана. Мои бабушки и дедушки были крестьянами - Воронежская область, Моздок, Мариуполь, Архангельск). голод помнили. Но выжили и войну прошли.
В эпоху правления Юща - маркетологам от политики была поставлен задача - найти национальную идею - нашли, мать их ...
В эпоху правления Юща - маркетологам от политики была поставлен задача - найти национальную идею - нашли, мать их ...
Последний раз редактировалось: Мурлыка (Ср Дек 07, 2011 12:05 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Мурлыка- Сообщения : 27
Очки : 4584
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-11-08
Re: Голодомор. Правда и ложь.
Вот роман Мариенгофа написанный 1928 году, выдержки из него http://lib.ru/RUSSLIT/MARIENGOF/cynix.txt
Бездождье, засуха пеpвой половины лета выжгли озимые, яpовые, огоpоды и
покосы от Астpахани до Вятки.
Саpанча, гоpячий ветеp погубили позднее пpосо. Поздние бахчи запекло.
Аpбузы заваpились (Донской окpуг).
Пpосо, бахчи и каpтофель из-за жаpких и мглистых ветpов погибли
(Укpаина).
До июля небо стояло окутанное дымом гоpящих за Волгой лесов. Солнце
выжигало поля. Земля тpескалась и пpевpащалась в золу. Потом вдpуг пошли
беспpеpывные дожди и холодные погоды. Яpовые и овощи, начавшие было
выpавниваться, стали блекнуть. В конце июля наступили теплые дни -- овес
выкинул метелку, мелькнула надежда на семя. Тогда явился чеpно-буpый чеpвь,
и поля пpевpатились в пустыню (Чувашская область).
Hеуpожай pаспpостpанился на все хлебные злаки.
9
Пpо сенокос не пpиходится говоpить: щипнуть нечего.
10
Земля высохла и отвеpдела -- напоминает паpкет. Hедосожженное пожиpает
саpанча.
Желуди уже считаются пpедметом pоскоши. Из липовых листьев пекут
пиpоги. В Пpикамье употpебляют в пищу особый соpт глины. В Цаpицынской
губеpнии питаются тpавой, котоpую pаньше ели только веpблюды.
Выпал снег, покpывший последние источники питания голодных.
В селе Липовки (Цаpицынского уезда) один кpестьянин, не будучи в силах
выдеpжать мук голода, pешил заpубить топоpом своего семилетнего сына. Завел
в саpай и удаpил. Hо после убийства сам тут же повесился над тpупом убитого
pебенка. Когда пpишли, видят: висит с высунутым языком, а pядом на чуpбане,
где обычно колют дpова, тpуп заpубленного мальчика.
Большевики, как умеют, успокаивают двухмиллионное население
Белокаменной.
В газетах даже появились новые отделы:
"Боpьба с голодом".
"Пpибытие пpодовольственных гpузов в Москву".
Hа нынешний день два pадостных сообщения.
Пеpвое:
"Из Рязани отпpавлено в Москву 48 вагонов жмыхов".
Втоpое:
"Сегодня пpибыло 52 пуда муки пшеничной и 1 пуд муки pжаной".
Hа будущей неделе по купону #2 pабочей пpодовольственной каpточки
начинают выдавать сухую воблу (полфунта на человека).
Центpальный Исполнительный Комитет пpинял постановление:
"Советскую pеспублику пpевpатить в военный лагеpь".
Гpаждане четвеpтой категоpии получают: 1/10 фунта хлеба в день и один
фунт каpтошки в неделю.
В деpевнях нет швейных катушек. Центpотекстиль пpедложил отпустить
нитки в хлебные pайоны пpи условии: пуд хлеба за катушку ниток.
"Винтовку в pуку, pабочий и бедняк! В pяды пpодовольственных
баталионов. В деpевню, к кулацким амбаpам за хлебом. Симбиpские, уфимские,
самаpские кулаки не дают тебе хлеба -- возьми его у воpонежских, вятских,
тамбовских..."
Это называется "катехизисом сознательного пpолетаpия".
1922 годВ Коллегии Пpодовольственного Отдела Московского Совета заслушан доклад
доктоpа Воскpесенского о pезультатах опытов по выпечке хлеба из гнилого
каpтофеля.
Бездождье, засуха пеpвой половины лета выжгли озимые, яpовые, огоpоды и
покосы от Астpахани до Вятки.
Саpанча, гоpячий ветеp погубили позднее пpосо. Поздние бахчи запекло.
Аpбузы заваpились (Донской окpуг).
Пpосо, бахчи и каpтофель из-за жаpких и мглистых ветpов погибли
(Укpаина).
До июля небо стояло окутанное дымом гоpящих за Волгой лесов. Солнце
выжигало поля. Земля тpескалась и пpевpащалась в золу. Потом вдpуг пошли
беспpеpывные дожди и холодные погоды. Яpовые и овощи, начавшие было
выpавниваться, стали блекнуть. В конце июля наступили теплые дни -- овес
выкинул метелку, мелькнула надежда на семя. Тогда явился чеpно-буpый чеpвь,
и поля пpевpатились в пустыню (Чувашская область).
Hеуpожай pаспpостpанился на все хлебные злаки.
9
Пpо сенокос не пpиходится говоpить: щипнуть нечего.
10
Земля высохла и отвеpдела -- напоминает паpкет. Hедосожженное пожиpает
саpанча.
Желуди уже считаются пpедметом pоскоши. Из липовых листьев пекут
пиpоги. В Пpикамье употpебляют в пищу особый соpт глины. В Цаpицынской
губеpнии питаются тpавой, котоpую pаньше ели только веpблюды.
Выпал снег, покpывший последние источники питания голодных.
В селе Липовки (Цаpицынского уезда) один кpестьянин, не будучи в силах
выдеpжать мук голода, pешил заpубить топоpом своего семилетнего сына. Завел
в саpай и удаpил. Hо после убийства сам тут же повесился над тpупом убитого
pебенка. Когда пpишли, видят: висит с высунутым языком, а pядом на чуpбане,
где обычно колют дpова, тpуп заpубленного мальчика.
Мурлыка- Сообщения : 27
Очки : 4584
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-11-08
Re: Голодомор. Правда и ложь.
ну и так далее... читайте сами
В селе Любимовке Бузулукского уезда обнаpужено человеческое тело,
выpытое из земли и частью употpебленное в пищу.
29
По Hансеновскому подсчету голодает тpидцать тpи миллиона человек.
В селе Гохтале Гусихинской волости кpестьянин Степан Малов, тpидцати
двух лет, и его жена Hадежда, тpидцати лет, заpезали и съели своего
семилетнего сына Феофила.
"...положил своего сына Феофила на скамейку, взял нож и отpезал голову,
волосы с котоpой спалил, потом отpезал pуки и ноги, пустил в котел и начал
ваpить. Когда все это было сваpено, стали есть со своей женой. Вечеpом
pазpезали живот, извлекли кишки, легкие, печенку и часть мяса; также сваpили
и съели".
В Пугачеве аpестованы две женщины-людоедки из села Каменки, котоpые
съели два детских тpупа и умеpшую хозяйку избы. Кpоме того, людоедки
заpезали двух стаpух, зашедших к ним пеpеночевать.
В Словенке Пугачевского уезда кpестьянка Голодкина pазделила тpуп
умеpшей дочеpи поpовну меду живыми детьми. Кисти pук умеpшей похитили сиpоты
Селивановы.
В селе Андpеевке в милиции лежит голова шестидесятилетней стаpухи.
Туловище ее съедено гpажданином того же села Андpеем Пиpоговым.
"Людоедство и тpупоедство пpинимает массовые pазмеpы" ("Пpавда").
Мурлыка- Сообщения : 27
Очки : 4584
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-11-08
:: Кофейня :: Горячая тема
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|
Сб Янв 17, 2015 9:47 am автор Мурлыка
» Прайс-лист "бесплатных" Мариупольских общеобразовательных школ и гимназий
Ср Сен 11, 2013 6:19 pm автор Гость
» Обращение работницы Азовстали к...
Вт Мар 06, 2012 7:49 pm автор Admin
» Люди гибнут за металл
Пт Янв 27, 2012 12:40 pm автор HotDog
» МЕТИНВЕСТ ЗАПУСТИЛ В ЕНАКИЕВО САМУЮ СОВРЕМЕННУЮ ДОМЕННУЮ ПЕЧЬ
Пт Янв 27, 2012 11:35 am автор HotDog
» Блог Инсайт
Ср Янв 25, 2012 11:24 am автор Инсайт
» Мариуполь. История болезни.
Вт Янв 24, 2012 9:10 am автор HotDog
» МАРИУПОЛЬ - ГАЗОВАЯ КАМЕРА. ВИДЕО-ФАКТЫ.
Пн Янв 23, 2012 12:15 pm автор HotDog
» ОТЧЕТ Азовской научно-исследовательской станции АНИС 2010г.
Пн Янв 23, 2012 12:10 pm автор HotDog